ラファ：そういうバックグラウンドがあるとね、いろいろ言われますよね。分かります。私もブラジル出身なんですが、靴下はくんですか？と言われたときびっくりして（笑）そんなふうに思うんだ、靴下はくけどなーって（笑）そういった偏見みたいなものもありますよね。そんなわけでもう少し掘り下げていきたいと思います。

池田：私は、あんまり大きな声で言えないんですが、実は2歳のころから英会話をやってるんですよ。

ラファ：えー、すごい！

池田：だから、私にとっての英語って勉強するとか、好き嫌いっていう次元じゃなくて、日本語と同じで。日本語と本当に同じ扱いですし、私、英語の読み書きが全然できないんですよ！

ラファ：聞く話すはできるけどってことですね。

池田：そう、聞く話すは全然平気なんですけど、読み書きとか文法の部分は苦手なので、今でもそこだけはちゃんと勉強しなきゃなって思っています。

玄田：英語と聞いて一番思うのは、日本人て中学生からみんな英語を勉強しているのに話せる人がこんなに少なのはどうしてだろうと思いますね。

ラファ：そうですよね！

玄田：教育の問題、云々よりも実際に現地に行って聞いて、覚えないといけないのかなって思いますね。それこそ留学じゃないですけど、実際に現地の人と触れ合って覚えたりとか。教科書に載っている文章も日常に使うことってそんなにないんじゃないかなって思いますね。

ラファ：間違いないですね。勉強するけど使わないみたいなことってよくありますよね。

玄田：実際に旅行に行ったら、全然単語出てこなかったりそういう部分は疑問に思うなって思いますね。

北野：私は、高校が英語を極める学校だったんですよ。

ラファ：極める！いいですね～。

北野：一日、英語の授業だったりとか。

ラファ：えー！！！！

北野：英語は話せないと卒業できないっていうようなそういう高校だったんです。

ラファ：大学入試向けの授業だったんですか。

北野：いや、日常のスピーキングもたくさんありました。それもあって、修学旅行も日本じゃなくて海外だったんですよ。大学よりもむしろ高校のほうが英語やってましたね。

ラファ：そうなんですね。おもしろい！

北野：今、スタバともう一個アルバイトをやっているんですけど、座間に住んでいて「キャンプ座間」がすごく近いんですよ。なので米軍の人がめちゃめちゃたくさんいるんですね。私が入るまで英語話せる人がいなくて、外国の方専門に接客することになりました！米軍で働いている方がたくさんいらっしゃるので外国！みたいな。お客さんの半分は外人さんみたいな。そんな感じです。

ラファ：心強いですよね。きっと。同じ言語を話せる人がいるっていうだけで。

北野：そうですね。街でもなぜかよく外人さんから声をかけられます（笑）

玄田：お金と時間の問題ですかね。実際私がその一人で、留学にはすごい興味あるんですけど、行かない理由の一番がタイミングですね。3年生になると就活の準備をしたいと思いいけず、終わったとしても内定式までちょっとしかないから結局行けず。逆に2年生だと学年が1年下がっちゃうと思って、自分の中での踏ん切りがつかないだとか。多分、きっかけがあれば行くと思うんです。安いから行く！とかきっかけがあれば、少し自分から動いてみようと思うんですけどね。なかなかタイミングが分からない子が多いんじゃないかなって思いますね。実際私がそうなので。

ラファ：私は大学2年生の時に留学に行ったんですけど、もうそれこそthe勢い！ですよね（笑）もうこれ逃したら行くことないんだろうなって思いました。ただ同期で行った子が私しかいなかったので、すごく分かります。タイミングっていうのは。帰ってきてからも逃しまくってる感ありましたね。あー、就活乗り遅れてる、はははーみたいなのは（笑）でも、縁あってここで働けてて結論、幸せです。

北野：一人が不安だからかもしれないですね。友達とよしいこう！っていうものでもないですし。

ラファ：あー、オーラだしてるから寄ってきてくれると思うんですけどね、実際に行ったら！

北野：でも、行こう！って思うまでに勇気がいるというか、誰かと行こうってなると行動したのかもしれないですが、行事やきっかけがあったら、いいなって乗っかっていきますが、何もないところから一人で行ったら何もわからないし、どこに聞けばいいとかわからないし。

ラファ：そっか、そうですよね～。池田さんはどうですか。たくさん行っていらっしゃるんですよね！

池田：そうですねー（笑）たくさん行っています！

ラファ：なんで行かないのー！！って思いますよね。

池田：思っています。いつも。ちょっとでもチャンスがあるんだったら絶対行ったほうがいいよって思っているんですけどね。それこそ、タイミングやお金の問題もあると思うのですが私が行ったときは交換留学というか私費留学だったのですっごいお金かかってるんですよ、多分。だから行ける人って確かに限られちゃうとも思いますね。　1週間とか短期になればもう少し安くなると思いますが。

ラファ：短期は短期で、なんでこんな短いのにこんなにお金を払わなきゃいけないんだろうって思う方もいらっしゃいますよね。私としては、短くても行ってほしい！という想いなんですけどねー。   —グローバル化という課題に若者が一番足りないものは何だと思いますか。

ラファ：少し固い質問ですね。グローバル化グローバル化言っているけど、今の若者これがないよねっというもの教えてください！

池田：たぶんメンタル。私留学してて英語話せるようにはなったんですけど、実際言葉ってそんなに関係ないなって思ったんですね。伝えようという気持ちがあれば同じ人間で宇宙人と話しているわけではないので、伝わるんです。経験としてそう思っているので、伝えようという気持ちを強く持てば語学の壁はなくなるし、それこそグローバル化という話題で、英語が話せないから私ダメですって逃げたりシャットアウトするのではなく、そこをどう乗り越えるかとかそこのメンタルの部分ですね。めげないとか怖がらないとかそういう部分かなと思います。

ラファ：逆にどこからそういう怖いとかが来ると思いますか。

池田：多分言葉が通じないからっていうのが一番かなーと思います。

ラファ：そういうことかー。

池田：私の母もずっと話せなくて、海外とかも好きなんですけど、一人では行けないから私にくっついてずっと回ってきたりとかするんです。怖い怖い！っていうんですよ。私は何が怖いの？っていう感じなんですけどね。気持ちがあれば伝わるんだ！っていうのをみんなに分かってもらえればもっと良くなると思いますね。

玄田：私は、世界に興味がない人が多いのかなって思いますね。どこでも世界中の情報が入るし、SNSでも情報が入るのでそれを見て満足しちゃっているのはあると思います。いいね！とか綺麗だね！とかアホなインスタ映えとか（笑）私、マルタって全然知らなかったのですが、芽衣ちゃんが行きたい行きたい！って言っているのを聞いて、マルタっていう国があって、綺麗な場所でとマルタのことを知ったんです。そういう情報を人伝いに聞いたほうが実際に伝わるし、ただ興味がそこで終わっちゃって、そこで自己完結しちゃっているという部分が一番問題なんじゃないかなーと思いますね。実際それで自己完結した部分はあります。自分たちがもっと知りたい！と思ってそこから自分の足で動いて留学に行くとか、日本国内でも外国の方たくさんいらっしゃるので自分で外国の方がたくさんいる場所に行ってみるような行動力も持ち合わせていると、グローバル化は進むんじゃないかなと思いますね。

ラファ：なるほどー。北野さんはどうですか。

北野：そうですね。私は、テクノロジーが発展して洋楽や食べ物など海外のものもすぐ届くところにあるから、錯覚で自分が全部知っていると思いがちですよね。本当のことを知れていないことに気づかないんじゃないかと思いますね。もっと深みやそれぞれの国に違いがあるということも気づかない。行ってみないと分からないのに、かっこいいことにばかりに興味が行ってしまう若者が増えたのかと思いますね。

ラファ：そうですね。コンフォートゾーンからみんななかなか抜け出せないじゃないかということですよね。

玄田：今まで、中国・韓国、あと旅行でタイとかは行ったことあるんですけど、まだアジアから出たことがないんですよ！留学となるとヨーロッパの方やアメリカの方が留学には適しているなって思っているので、自分でまだ行ったことのないところの開拓ができたらいいなって思います。

ラファ：開拓！いい言葉ですね！

玄田：本当にいろんなところ知りたいなって思います。

ラファ：いやー、ハマりますもんね、一回行くと。

池田：私は、マルタにずっと行きたかったんです。それこそ以前1年間留学に行くときに、イタリア行くかイギリス行くかマルタ行くか3つだったんですよ。でもマルタで1年ってなかなかやっていないし、すごく小さなところだからすぐ飽きちゃうということもあって、イギリスに行ったんです。

ラファ：イギリスは飽きないですよね！うん、絶対飽きない。

池田：そうですね。イタリアも旅行で行くから別にいいんですが、マルタって全然行ったことがないので行ってみたいです。

ラファ：新しいですよね、マルタ。

池田：景色も綺麗そうですし、どういう生活してるのかはすごく気になりますね。ステイするかたちにもよると思うのですが、寮だったらいっぱい遊べたりとかホームステイだったらマルタでの生活を味わえると思うので、旅行ではなく留学として行くのであれば、現地での生活っていうのを体験出来たら楽しいのかなって思います。

ラファ：いいですねー！北野さんはどうですか。

北野：私が前カナダに行ったときは、日本との違いをものすごく感じたんです。　国が違ってもみんな仲良くなれるんだよっていうのも一回ホームステイしてみて分かったことです。ただ、観光で行くだけじゃなくて、ホームステイですと海外の方との家族感も感じられると思うのでそういうことをしたいなって思います。

ラファ：観光、全然してもいいと思うんですけどね。私ポーランドに留学していたとき、周り10ヶ国以上旅行で回って、ばっんばん旅行してました。怒られるんですけどね、大学の人に言うと（笑）

ありがとうございました。

話の中にあった、「なかなか行動できる人が少ない」「海外に興味がある人が少ない」というのは本当にもったいないですよね。

コンフォートゾーン、自分が安心する場所から飛び出すことってとても勇気がいることですが、スマ留がそのきっかけになったらとても嬉しいです。